24" hornsub

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#1 3. jan 2013 den bliver med en 24" enhed:)

michael t Tilmeldt:
dec 2010
Følger: 11 Følgere: 11 AV-enheder: 1 Emner: 15 Svar: 783

#2 3. jan 2013 hvorfor bruge så en stor enhed blir virkelig tung at trække

hvad enhed vil du bruge ??

Jacob Christian Sørensen Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702

#3 3. jan 2013 Hvor har du tænkt dig at bruge en så enorm enhed henne? og så især i en horn konstruktion..

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#4 3. jan 2013 Jeg ville finde et gennemprøvet design med en enhed som er beregnet til det.

Du kan ikke bare tage CVs 21" og skalere op så den passer og smide en hvilken som helst 24" i. Det er næsten dømt til at mislykkes.

Er det fordi du allerede har en 24" ?

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#5 3. jan 2013 jeg bygger den bare hyggens skyld
jeg går bare hjemme og laver ingenting

jeg har tænkt mig at bruge den her enhed
http://www.thomann.de/dk/precision_devices_pd2450.htm

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#6 3. jan 2013 En enhed til over 6000 kr i et kabinet som med stor sandsynlighed ikke udnytter den så godt som muligt .. Der er sgu nogen med for mange penge

..

Størrelsen og konstruktionen er ikke egnet til mindre rum, men forstår udmærket ideen om at bygge noget sindsygt, bare for at gøre det .. Men er du sikker på, at du ikke hellere vil bygge noget som giver mening og som med sikkerhed sparker max muligt røv?

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#7 3. jan 2013 jeg havde nu tænkt mig at tage den med på jobs

men hva vil du forslå:)

Jacob Christian Sørensen Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702

#8 4. jan 2013 Byg hellere noget 15" hvis det er til både fester og hjemmet..

en db 15" reflex kasse ?

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#9 4. jan 2013 Kunne ikke lige lure nogen steder at du også lavede mobildisko .. Din profil information er jo en anelse sparsom

Hvad har du til at trække den og hvad har du af toppe? Så skal jeg prøve at komme med nogle forslag

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#10 4. jan 2013 jeg har en ep4000 som jeg har tænkt mig at brokoble
toppene er fra citronic model cb215 dobbelt 15" bas
jeg har ogs nogle bunde der er fra DWaudio med 18"

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#11 4. jan 2013 Er det meningen at den skal spille sammen med alt det andet eller?
Hvis du er på jagt efter noget som kan give dig dybbund, så havde jeg kigget nærmere på scoops .. En HOG vil være et godt bud. 2 stk af dem med PD 1850 (sådan 2 koster ca det samme som 1x 2450). Tegninger på sådan en finder du på freespeakerplans.com .. Den er meget brugt og designet er velafprøvet.

Det er til gengæld noget andet, hvis kassen skal bruges mere til "fullrange" bund?

Uanset, så får dine toppe det hårdt

Jacob Christian Sørensen Tilmeldt:
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702

#12 4. jan 2013 Casper: Et Scoop er da noget stort og klodet at bakse rundt med nu om dage? men selvfølgelig vil hans 24" projekt fylde mere... men alligevel er det da nogle ordenlige kasser at have med rundt?

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#13 4. jan 2013 Ja et hog scoop er enormt og upraktisk og aldrig noget jeg selv ville bygge, men jeg fornemmer at det her projekt ikke handler om de praktiske forudsætninger, men bare at bygge noget helt "åndsvagt" (positivt forstået).

Der er skam mange andre designs jeg vil anbefale før en Hog, men ikke hvis det bare handler om at lave noget sindsygt i sin klasse.

Det er bl.a. også derfor jeg vil vide om kassen skal bruges til allround bund, for så er en Hog ikke velegnet. Så kan vi begynde at se på lidt mere fornuftige designs, som stadig fylder, men giver output derefter.

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#14 4. jan 2013 jeg har ogs tænkt på størrelsen, den bliver nok lidt svær at transporter:)

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#15 4. jan 2013 Jamen så har jeg lige det du leder efter

http://hornplans.free.fr/cb18_cyclops.html

Den er mere til allround brug. Rigtig fed kasse!
Noget mindre end Hog og din 24" CV ting.
Havde jeg selv haft pladsen til den, så havde jeg nok selv forsøgt mig med et sæt.

Men bygger du sådan 2 med de rigtige enheder, så kan du nok godt sælge dine DW kasser

så kan du også sælge fine toppe og bruge alle pengene til et sæt ordentlige toppe, som har chance for at følge med Cyclops bundende

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#16 6. jan 2013 hej, ideen med en sub er vel at den skal kunne spille bund, mere præcist ned til 40 hz eller lavere, den skitserede sub kan spille ned til ca 80 hz pga hornlængden så det er vel ikke en sub i den forstand
du kan købe en helt færdig 18" hornsub der kan spille ned til under 40 hz for mindre end du skal give for enheden + træ

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#18 9. jan 2013 Lasse B:
Hvilket design er det du spørger til?

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#20 9. jan 2013 jeg har kigget lidt på den side hornplans.free og jeg fandt den her
http://hornplans.free.fr/mth4654.html
den ligger godt i frekvens området:)

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#21 9. jan 2013 og den her enhed
http://www.thomann.de/dk/fane_colossus_18_sb.htm

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#22 9. jan 2013 Vær opmærksom på, at den simulerede kurve som vises på siden er ved hele 8 kasser. Det gør den helt sikkert mere liniær at se på og det påvirker muligvis også low outputtet.
Dernæst er det jo heller ikke ligefrem en lille kasse og jeg bryder mig grundlæggende ikke om designet, fordi der er en stor mængde plads i kassen, som ikke bliver brugt til noget.
Hvilken musik spiller du, siden du gerne vil have en kasse som er nede omkring de 30Hz?

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#23 9. jan 2013 spiller lidt af vært

lige gammel dansk til hardstyle:)
hva med den her : http://hornplans.free.fr/cw218.html

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#24 9. jan 2013 Muligvis en fin kasse. Kender den ikke og man må sige informationen er yderst sparsom. Generelt er kasserne på freespeakerplans.com og speakerplans.com noget mere veldokumenteret.

Medmindre du spiller musik med rigtig dybbas, som dubstep og drum n bass, så er der ingen grund til at gå efter kasser, som rækker dybere end 40-50Hz.

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#25 11. jan 2013 lasse, ca 110 db/1w/1m ved 50 hz for 2 stk
http://www.cadaudio.dk/cad_tph118.htm

casper , hvilke subs er det du snakker om hvor kurven er for 8 kasser?

jeg tror det helt overordnede problem her er at der er mange designs til selvbyggere som er ret dårlige for at sige det pænt, heraf nogle med såkaldte målinger der ikke er målt med noget som helst men tegnet som fri fantasi....

er det det du mener med at de er mere veldokumenterede?

karsten

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#26 11. jan 2013 Det er den MTH4654, hvor simuleringen er af 8stk.
Den knap så dokumenterede er CW218.

Men kan nu regne ud at det er Karsten Madsen fra CAD som har fundet vej til HG

Der har jo tidligere været meget snak om dine horn og eftersom jeg hverken har hørt dem eller hørt om nogen der har hørt dem, er det jo svært at kommentere på.

Udfra din simuleringen vil jeg dog sige de er noget uliniære med 6dB forskel fra 60-100Hz. Nu fremgår det ikke på siden om dine data er målt er simuleret, men udfra det sidste indlæg må jeg vel kunme gå ud fra, at de er målt?

Personligt synes jeg der mangler informationer på din horn bund. Er dine cutoff frekvenser ved -3, -6, -10dB eller noget 4.? Er data opgivet som full space, half-space, quarter space?

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#27 11. jan 2013 EDIT: Kan nu se at der også er simulering af 1 stk. MTH4654 på siden .. My bad ..

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#29 11. jan 2013 der er ingen tegning af cad tph188
hvis der er hvilken en skulle jeg så vælge
tph118 eller MTH4654 ?

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#30 11. jan 2013 Der er ingen tegninger til TPH118. Det er en kasse som produceres af CAD Audio, som ejes af Karsten M (som har kommenteret her i tråden).

Jeg ville stadig vælge den 18" cyclops, som jeg linkede til tidligere.

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#31 11. jan 2013 hvilken tykkelse mdf vil du forslå 16mm 19mm 22mm ?

til 18" cyclops

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#32 11. jan 2013 18mm er det som tegninger er lavet udfra. Kan du ikke få det, så er 19mm sikkert brugbart

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#33 14. jan 2013 casper, at du ikke har hørt dem er måske ikke verdens bedste argument, har du hørt de andre du snakker om?

der er flere der har dem så du har da mulighed for at høre dem, ring eller mail hvis du vil høre dem, vi har også et sæt stående som demo her....

det er en simuleret kurve på en af 2 stk stående på jorden som man vil bruge dem, så du må selv se hvad der er -3 db, -6 db osv

og det er lavet med hornresp som er et ret anerkendt og brugt simuleringsprogram som du måske ved

mikkel, at der er udsving på kurven viser bare at programmet beregner tæt på hvordan de vil måle, bashorn der er flot lineære er ikke målt men kurven er tegnet med en kuglepen, se iøvrigt kurven for mht4654 , den er vel også ret langt fra lineær....

nej der er ikke tegninger da vi har designet og sælger dem, mit første argument vat at man kan købe dem færdige for mindre end du skulle give for dit projekt....

ang mth4654 er det da lidt underligt at den med meget kortere horn går længere ned end vores og også ret dårligt design at man har en masse spildt volumen inde i kassen og kun halvdelen af fronten som munding....

selv med 4 af dem er de langt mindre følsomme end vores og giver langt mindre output end 2 af vores, hvad koster det at bygge 4 kontra at købe 2?

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#34 14. jan 2013 At jeg ikke har hørt dine horn bruger jeg heller ikke som argument imod dine kasser. Jeg kender bare til flere som har bygget de designs jeg anbefaler og tager udgangspunkt i deres oplevelser.
Jeg kender som sagt ingen der har hørt dine, så kan hverken sige for/imod deres præstationer.

Det er fint at det er simuleret som én af en stack på to, selvom jeg havde foretrukket den samme metode, som alle andre prof. firmaer bruger (én kasse i 2Pi/1Pi), da det er svært at forudsige hvad den ekstra kasse gør ved frekvens responsen.

Jeg kan sagtens selv gå ind og aflæse -3dB, -6dB osv. og tager man udgangspunkt i de opgivede 110dB/1W, så snakker vi -3dB ved ca. 50Hz.
I dit første indlæg skriver du: "du kan købe en helt færdig 18" hornsub der kan spille ned til under 40 hz for mindre end du skal give for enheden + træ"
Hvis det her er dit eget horn du henviser til, så vil jeg mene at "under 40Hz" er skudt lidt ved siden af, når der er 10dB+ fra middelfølsomheden og ned til det område du snakker om.
Jeg mangler også stadig information omkring, om simuleringen af din kasse er lavet som full space, half-space, quarter space? Ret vigtigt, når vi skal ned og snakke følsomhed.

Mht linearitet, så synes jeg det er meget vovet at påstå, at alle horn som i følge frekvens kurven er mere lineære end dine, er tegnet i fri hånd.
MHT4654 er da langt mere lineære ifølge simulering end dine, da den fra 50-100Hz svinger max 2dB, -men det er måske fordi den bare er tegnet i fri hånd eller hvad?

Du har da ret i, at dit horn er mere følsomt end MHT4654, men den er tydeligvis også designet mere med henblik på dybere bund. Som du ved, så kan man ikke få alt.

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#35 17. jan 2013 "Mht linearitet, så synes jeg det er meget vovet at påstå, at alle horn som i følge frekvens kurven er mere lineære end dine, er tegnet i fri hånd."

ja. og det har jeg heller aldrig sagt, det jeg siger er at flere af de designs du anbefaler og på de sider du anbefaler hverken er målt eller simuleret men kurverne er tegnet med en kuglepen som fri fantasi

at du kender til flere der har bygget nogle er vel en rimeligt tyndt grundlag for at anbefale dem i forhold til nogle du ikke kender eller hvad?

at du ikke hvad hvad 2 stk ved siden af hinanden på jorden betyder er det lidt svært for mig at gøre noget ved, du kunne læse lidt om emnet f eks

hvis man ikke skal have meget gain fra et horn kan man få dem mere lineære det har du da ret i , så må man vælge mellem meget output eller mere lineært output,

vi har valgt mere output (6 db eller mere) fordi vi synes det fungerer i den virkelige verden og fordi vi synes det er sjovere at have 2 subs and 6 subs for samme lydtryk men du har da lov at mene noget andet.....

en dag når du har hørt vores tph118 har vi lidt mere fælles grundlag at diskutere ud fra

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#36 17. jan 2013 Jeg synes ærlig talt at hele debatten falder til lidt til jorden, når man begynder at beskylde andre designere for at tegne "ønske kurver" i stedet for rigtige simuleringer. Så kan vi jo beskylde dig for det samme? Det hører ingen stedet hjemme i en seriøs diskussion efter min mening.
Du skrev i dit forrige indlæg: "bashorn der er flot lineære er ikke målt men kurven er tegnet med en kuglepen" -det synes jeg lyder meget generelt.

Jeg har i denne tråd nævnt 2 designs. Der er ikke nogen frekvens respons kurve for HOG scoopet på den side jeg nævner. Den anden, Cyclops designet, er der en kurve på. Er det den du mener? -for det tror jeg ærlig talt at Staiper bliver ked af at høre. Han er trods alt en særdeles anerkendt gut inden for DIY PA designs.

Jeg anbefaler hellere et afprøvet design, som flere har berettiget at have haft stor succes med, fremfor noget jeg aldrig har hørt om. Det er vel meget logisk. Omvendt rakker jeg ikke ned på de kasser jeg ikke har hørt. Jeg forholder mig blot kritisk, som jeg gør med alt jeg aldrig har hørt om før.

Jeg ved skam godt hvad 2 kasser på jorden (hvor kun den éne bliver fødet) kan betyde, men det er umuligt at sige hvad det vil betyde lige i den her situation. Det kan være positivt, men så sandelig også negativt. Uanset, så afspejler det ikke virkelighedens verden, hvor man nok sjældent vil lade halvdelen af ens bundkasser stå, uden at være tilsluttet.

Jeg har fuld respekt for, at i vælger output over linearitet. Det er et kompromis, som designeren laver. Når du/i så er fuldt ud bevidste om dette kompromis, så ville jeg bare lade være med at skrive "Lineær frekvensrespons" i min spec. sheet.

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#37 17. jan 2013 min påstand om at kurverne er tegnet med en kuglepen er ikke fri fantasi, det kommer efter jeg har spurgt rog mogale (speakerplans) hvordan har har målt eller simuleret de kurver der er på nogle af hans designs og hans svar var at de ikke er målt eller simuleret, men skal give et "indtryk af" hvordan hornet spiller, så det er ikke en løs påstand men gengivelse af hans eget udsagn

ang cyclops kan man da diskutere om det er mere lineært, ikke som jeg ser det

at det er en del større kan vi nok ikke diskutere og at det er langt mindre følsomt kan vi nok heller ikke diskutere,det er et faktum,men hvis du har 2 af dem kan vi jo sammenligne

hvis du sammenligner vores tph118 med f eks turbosound horn af samme størrelse vil du se at de både er mere lineære, går meget længere ned og har meget større følsomhed under 100hz, det er vel egentlig ok eller hvad?

1 af 2 horn på jorden er 1/4 space, hvor har du fra at det ene horn ikke bliver fødet, har jeg skrevet det? nej , har du selv digtet det? ja

opstillingen betyder at man simulerer på den ene af 2 da hornet er ret kompakt får man en bedre størrelse munding ved 2 stk og det er også sådan man typisk vil bruge dem hvis man ikke bruger 4 i hver side

karsten madsen

ps. nu har du ikke engang hørt om vores tph118

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#38 17. jan 2013 At Rog har gjort det du nævner, skal vel ikke nødvendigvis tørres af på samtlige andre? Jeg synes du skærer lidt for mange over én kam.

Vi kan vel ikke diskutere om Cyclops er mere lineær? 50-100Hz +/- 2dB. TPH118 50-100Hz +/- 6dB. Så udover det den er større og mindre følsom, så må vi også kunne fastslå, at den er mere lineær.

Du må lige smide et link til den Turbosound bund du taler om, hvis det er noget jeg skal se. Hvis det holder stik hvad du siger, så ja, så er det egentlig helt OK. Jeg vil dog være forbeholden til jeg ser det konkrete eksempel.

Dvs. dine simuleringer er opgivet som 1/4 space? Det er jo bestemt ikke ligegyldigt for sammenligninggrundlaget, når de andre designs er 1/2 space simuleringer. Så skal vi jo enten trække 6dB fra din simulering eller ligge 6dB til de andre.
Jeg læste dit "det er en simuleret kurve på en af 2 stk stående på jorden som man vil bruge dem", som at der stod 2 horn på jorden, hvor kun den éne spillede. Men som jeg læser det, så er den opstilling du har anvendt til dine simuleringers fordel, hvorfor det igen kan være svært at sammenligne med andre kasser, som er simuleret som én kasse + 1/2 space.

PS: Jeg har fra starten af skrevet at jeg hverken havde hørt eller hørt om TPH118 inden denne tråd

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#39 17. jan 2013 nu anbefaler du jo selv hans kasser så det er vel ikke helt ligegyldigt og du skrev jo også "Generelt er kasserne på freespeakerplans.com og speakerplans.com noget mere veldokumenteret."

hvilket så er noget totalt vrøvl

du kan ikke bare lægge 6 db til eller trække 6 db fra, da det er helt afgørende hvilken flare-cutoff og mundings cutoff det pågældende horn har

der står ikke noget om hvordan simuleringen på cyclops er lavet men det kan da være det er 1/2 space

jeg har lavet en ny simulering på vores horn i 1/2 space og erstattet den med den gamle på websiden, så nu kan du sammenligne 1 tph-118 horn med dem du har lyst til som er simuleret i 1/2 space.... http://www.cadaudio.dk/cad_tph118.htm

karsten

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#40 17. jan 2013 Jeg holder stadig fast i, at de designs der er på freespeakerplans og speakerplans generelt er mere veldokumenterede end det CW218 design, som trådstarteren spurgte til. Den kommentar var udelukkende udfra CW218 og havde intet at gøre med din kasse (som også er meget bedre dokumenteret end CW218).

Når vi snakker overgang fra 1/4 space til 1/2 space vil jeg mene at vi sagtens (groft) kan bruge 6dB reglen. Det er den man teoritisk bruger, når man beregner forskellen mellem fx 1/4 og 1/2 space, men der kan selvfølgelig være små variationer i praksis.

Sandt, det fremgår ikke af linket at Cyclops er simuleret i 1/2 space, jeg ved det også kun fordi jeg har fulgt tråden på speakerplans.com

Rigtig godt at se nogen nye simuleringer! Kæmpe "+" i min verden og langt mere kundevenligt (gennemskueligt).
Nu ses det også tydeligt, at lineariteten holder sig inden for +/- 3dB.
Såfremt simuleringer holder, så virker det nu som et godt bud på en meget effektiv kasse, hvis man ikke har behov for den helt dybe LF respons.

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#41 17. jan 2013 da kurverne på speakerplans er frihåndstegninger forstår jeg stadig ikke hvorfor du mener de er bedre dokumenteret end noget som helst

som du kan se på de nye simuleringer kan man ikke bare lægge 6 db til eller trække 6 db fra, det er meget frekvensafhængigt pga forskellene i flare cut-off (hvor meget hornet stiger pr cm) og mouth cut-off, (hvor stor mundingen er i forhold til bølgelængden af den gengivne frekvens)

men hvis de fleste eller alle andre bruger 1/2 space giver det da stor mening også at simulere i 1/2 space så man kan sammenligne direkte, det er hermed gjort

de lyder ret godt og lyder som om der er meget dyb og fast bund både sammenlignet med andre horn og basrefleks-kasser, det vil du kunne høre hvis/når du hører dem

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#42 17. jan 2013 Tror vi snakker forbi hinanden hvad angår speakerplans

.. Når jeg snakker om designs derinde fra, så er det faktisk primært de designs, som findes inde på forum delen, som er lavet af brugere. Ikke de designs man finder på forsiden fra Rog. Det skulle jeg måske have pointeret

Vil gerne tro de lyder dybere end de simulerer. Min erfaring siger mig, at tapped horns generelt spiller dybere end hvad simuleringer forudsiger. Det samme gælder effekten før xmax er nået. Der plejer kasserne også at klare sig bedre i den virkelige verden.

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#43 17. jan 2013 tak for forklaringen, nej det fremgik ikke af de indlæg jeg læste og svarede på

og ja de klarer sig godt i den virkelige verden, kunne være spændende at høre hvad du mener om dem når du har hørt dem , gerne sammenlignet med andre typer

vi arbejder på at lave/medvirke til en "shootout" inden så længe.....

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#44 19. jan 2013 mikkel, se (link fjernet)

en del bedre end mange af de håbløse designs man ellers ser rundt omkring

og med god dokumentation.....

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#45 19. jan 2013 Hvis jeres shootout bliver aktuel, så smid endelig en tråd op omkring det herinde. Hvis jeg har mulighed, så deltager jeg i hvert fald gerne og får en lytter

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#46 20. jan 2013 jeg bygger to HOG subwoofer:)
men er det her ik at overdrive en smule : http://forum.speakerplans.com/super-bass-horn-v02-by-startec-quad-acousticsf_topic20503.html

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#47 20. jan 2013 Jo den ser godt nok meeeget voksen ud.

Hog scoops giver i hvert fald dyb bund

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#48 22. jan 2013 "jeg bygger to HOG subwoofer"

hvilken slags?

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#49 22. jan 2013 http://www.freespeakerplans.com/plans/14-plans/basscab/31-hog-scoop

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#50 22. jan 2013 ok, kan godt lide at nogen mente vores var ulineære, hvad mon de så mener om dem her?

brug nogle gode enheder....

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#51 22. jan 2013 mikkel, læs lige det her før du går i gang med saven;

The red means it is exceeding xmax. Reduce the power in max spl until the problem in the middle goes away. Most of the time the max spl sim shows over excursion below cutoff so that is where I set my HPF, but the middle parts I try to eliminate. That will reduce the SPL of course. My Faital Pros in 1850s start having over excursion over 300 watts even though the speakers are rated for 1000 watts RMS.

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#52 22. jan 2013 jeg har godt set det

men tror da stadig spille højt og lave et godt tryk:)

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#53 22. jan 2013 HOGs kan sagtens levere. De er brugt af rigtig mange af brugerne på speakerplans forum, så der er masser af læsestof at finde

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#54 26. jan 2013 jeg har regnet prisen ud på på fire kasser ca 13000 med enheder:)

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#55 15. feb 2013 skal der egentlig noget højtaler skum i kasserne:)

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#56 15. feb 2013 hvilke enheder har du brugt i beregniongen?

nej der skal ikke højttalerskum i kasserne da det ikke dæmper, men måske acoustilux eller andet dæmpemateriale...

"men tror da stadig spille højt og lave et godt tryk"

ja de er bare meget langt fra at være optimale, men hvis det ikke betyder noget...

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#57 15. feb 2013 http://www.thomann.de/dk/precision_devices_pd186_lautsprecher.htm
jeg har tænkt mig at den enhed:)
okay

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#58 15. feb 2013 optimale?

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#59 15. feb 2013 ja som manden skriver så vil x-max begrænse output ved 300 W selv om enheden er rated til 1000W, dette vil blive værre med PD186 da x-max her er endnu mindre.....

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#60 15. feb 2013 dem der er interesseret i hornteori kan jo læse tom danleys artikel om tapered horn hvor han forklarer hvorfor de er traditionelle typer overlegne

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:qqQ4rnVhkaUJ:www.danleysoundlabs.com/pdf/danley_tapped.pdf+tapped+horn+explained&hl=en&gl=us&pid=bl&srcid=ADGEESgApJiZxKr3FLBPWuN_lA_J07UTNHjWISM0zc0Bpe_n3CkOxYYvBtIDM8K0wXUjs7JpzCafHLwUVtrbWYdBuLyAtgN_Y2a3uZOuaO0kIgHH2ZmS8HlaGdjZ4t-Pagvwp-GinEfR&sig=AHIEtbQIrkmH1N4xFBvKoUzoNw4uERTvXw

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#61 18. feb 2013 spændende hjemmeside

jeg sådan set færdig med den første HOG

jeg har prøvet den en 18" enhed som jeg havde liggende, den spiller rigtig godt og højt, lyden kommer ogs langt ud:)

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#62 18. feb 2013 hva vil du forslå som enhed:)

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#63 18. feb 2013 billeder kommer snart:)

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#64 18. feb 2013 hvis du er tilfreds med den du har så brug da den

ellers er b&c, 18-sound, PD, beyma osv gode bud på prof pa-enheder.....

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#65 18. feb 2013 billeder er langt ind:)

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#66 18. feb 2013 Thumbs up for det der ligner et godt stykke arbejde!

og godt at høre, at du umiddelbart er positiv omkring output.
De rigtige enheder vil optimere outputtet. Når du når så langt, så prøv den også med en forstærker, som virkelig kan levere. Sådan en EP amp er der ikke meget juice i, når der skal leveres noget seriøs bund

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#67 18. feb 2013 det rigtigt:)
jeg har tænkt mig at købe american audio v6001 plus:)
(link fjernet)

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#68 18. feb 2013 Dens forgænger var i hvert fald kendt for at levere et godt output til prisen

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#69 18. feb 2013 den må da levere noget strøm hvis den skal bruge 32amp stik:)

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#70 18. feb 2013 jeg har langt mærke til ved nogle enheder står der fx 1000Watt AES hva betyder det:)

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#71 22. feb 2013 nye billeder

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#72 14. mar 2013 GODT at se at der er nogen der bygger HOG-Scoops!
Men du bliver ikke glad for pd.186 for de er ikke fede deri, så håber ikke du har købt dem, ellers har jeg et par stykker du kan få for en slik også. Den enhed er priømært til reflex og egner sig til kasser som 18xb og l18p300, fx g-subs.

Her er en liste over gode scoop drivers:
http://forum.speakerplans.com/topic65235_post752092.html#752092

Jeg har selv erfaring med pd.1850, royal turbomax 1500i, Void V1000.
Du kan sandsynligvis få lov at købe et sæt Void V-1000 herfra for 3000, de rykker virkelig igennem i en hog-scoop, enheden er nærmest identisk med pd.1850.

-Kom evt. forbi og tjek vores hogs på bolsjefabrikken i ragnhildgade.

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#73 14. mar 2013 Men det er sgu synd at du har sparet birkefinér væk!
Mdf bliver virkelig tungt at slæbe rundt og tåler ikke vand.

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#74 14. mar 2013 jeg har tænkt mig at bruge 18sound LW2400 til kasserne

er det ik dyre at bruge birkefinér:)

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#75 15. mar 2013 hej, 18LW2400 er et udmærket valg, 18LW1400, 18TBX100 etc er andre gode alternativer
Jo birkefiner er dyrere, men det er også både lettere og en del stærkere, al sammen afhænger jo af hvordan du skal bruge dem, til stationær brug er MDF helt ok

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#76 15. mar 2013 Jeg vil da råde dig til at købe en anden diver med højere ebp end LW2400 som har den svageste EBP af alle 18sounds drivere, 18w1000 har en meget høj ebp fx, som det fremgår af ovenstående liste, nogle af rcf's nye drivers er også værd at overveje, men jeg vil nok anbefale void v-1000, pd.1850 eller rtm1500i da disse enheder rykker igennem i disse kasser. Husk "watt" i sig selv siger i sig selv intet om hvor højt kassen spiller og producenter vuderer en enhed foskelligt, så en 800w fra pd er meget mere end 1000watt fra rcf hvis man fx sammenligner pd.1850 på 800w med rcf18p300 på 1000watt, den fra rcf brænder først af!

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#77 15. mar 2013 Ellers tror jeg du skal modificere bagkammeret i din scoop. ligesom 186 horn er lavet anderledes til enheder med lavere EBP, det lyder godt, men det spiller aldrig så højt.

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#78 15. mar 2013 hva vil i foreslå:)
det ska ik være for dyrt:)

Karsten M Tilmeldt:
jul 2012
Følger: 1 Svar: 94

#79 17. mar 2013 det kommer jo lidt an på hvad de skal spille sammen med og hvad de skal bruges til

18-sound 18LW1400, 18LW2400, B&C 18TBX46, 18PZB100, Beyma 18G50 er alle listede som gode her;

http://forum.speakerplans.com/scoop-compatible-drivers_topic65235_page6.html

hvad er for dyrt?

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#80 18. mar 2013 jeg er lidt i penge krise her for tiden så jeg lidt 2500kr måske 3000kr:)

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#81 19. mar 2013 Med alt respekt for Karsten der sælger 18sound & B&C vil jeg råde dig til at lytte til designere og folk der har testet dem. Det er ikke de enheder Karsten nævner der er de fedeste i kassen ifgl. hvad jeg har læst af praktiske tests, de har vel ikke så høj ebp & BL.
PD.1850, Void V-1000 og rtm1500i er efter sigende totalt overlegne i den kasse, det er alle engelske enheder der netop er lavet til at være overlegne i et bashorn / scoop design. De enheder Karsten nævner er også fede, men formentlig overlegne i refleks / hybrid / tapped horn.

PD.1850 & Void V-1000 er utroligt tunge enheder med kæmpe magneter.
Du må gerne komme her og høre scoops med de forskellige enheder.
Hvis ikke jeg selv skal bruge dem kan jeg måske sælge dig et par nyreconede Void V-1000 rimelig billigt, måske for en 2500,-
Men skal lige være sikker på at jeg ikke selv bruger den, det er virkelig en FED enhed, -nok en af dem med bedst kilopris:-) haha

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#82 19. mar 2013 det lyder som en god ide:)
2500kr det er da ik galt:)

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#83 20. mar 2013 Nej, jeg overvejer lige om jeg selv skal bruge dem, send mig en besked hvis du er interesseret. De skal også lige have limet kits i, men det burde ikke tage lang tid for rammerne er rensede af.

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#84 20. mar 2013 okay:)

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#85 24. mar 2013 så har jeg ogs fået en vurdering på kasser fra et andet diskotek de sagde fra en skala 1-10 sagde de 12, Altså i lydmæsigt men størrelsen var den nede på 2

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#86 25. mar 2013 Så var det sgu da godt vi fik dig over på de HOG scoops

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#87 25. mar 2013 ja

jeg er satme ogs glad for dem:)

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#88 25. mar 2013 Fint, hvilke enheder spiller du på i dem så?

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#89 25. mar 2013 lige nu spiller med nogle enheder fra mine gamle bundkasser
de er på 400wrms de er ik så kraftige:)
jeg har tænkt at bruge 18sound 18lw2400:)

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#90 26. mar 2013 Ok, hvorfor? -Har du prøvet at tjekke mit link med gode horn-enheder?
ifgl det link er 18lw2400 BLÅ -dvs "dårlig" til en scoop der kræver høj EBP
http://forum.speakerplans.com/topic65235_post752092.html#752092

-Et underligt valg, da enheden ikke er specielt designet til et horn!
Du kommer ikke til at spille så højt og hårdt med den enhed, så ved du det.
Tjek / Spørg selv mere på speakerplans forum eller prøv at simulér det i hornresp.
Kan du få dem super billigt til under 1000 pr stk eller hvorfor?

18lw2400 er ikke "dårlig", men nogle enheder er optimale i refleks, andre i tapped horns osv. 18lw2400 ville nok være ok i refleks el fx. hybridhorn som groundsound

lw2400 har kun BL på 25,6 og EBP på fs=35hz / qes=0,32 = ca. 109,4
PD.1850 har hhv. 31 og 136, Voids har hhv. 34,5 & 154,5!!!

Husk at watts i sig selv ikke siger noget om hvor højt en enhed kan spille, en enhed på 400w kan ofte spille højere end en på 800w. I et horn får enheden højere følsomhed, en enhed med høj følsomhed og gode specifikationer til et horn ender med en utroligt høj følsomhed da den bliver yderligere forstærket af hornet. -Mens en enhed med lav følsomhed der ikke er egnet i et horn vil skuffe meget.

En enhed på 1000w 99db spiller ligeså højt full power som en enhed på 2000w 96db. Hvis den 1000w enheden så er særlig egnet til et horn og den anden er særlig uegnet til et horn kan den ende med at spille dobbelt så højt.

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#91 26. mar 2013 Jeg havde helt sikkert også sprunget på noget Void V18-1000, PD 1850 eller lignende. Det er også de anbefalede enheder til designet.

Gør det og du får mest muligt ud af dine timer i værkstedet

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#92 26. mar 2013 http://forum.speakerplans.com/scoop-compatible-drivers_topic65235_page6.html
her er den grøn

jeg kan ik finde viod v18-1000 nogle steder:)

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#93 26. mar 2013 louis det er jo 1850 horn de enheder du linker til:)
jeg har bygget to hog scoop:)

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#94 26. mar 2013 hva med eminence 18 omega pro

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#95 27. mar 2013 Nå ja det ser jeg nu, hvorfor vil du ikke bruge en af de gennemtestede enheder? Void stå nederst på listen i dit link
På den liste du har postet er alle de BLÅ enheder de gode, dvs dem jeg plejer at nævne: pd1850, void v-1000, royal turbomax 1500i, rcf lf18x451 og fane 18b1500 plus en celestion jeg aldrig selv har haft i hånden.

Jeg kan ikke rigtig hjælpe dig mere hvis du bare VIL prøve noget andet.
Så skal du lære at bruge hornresp og selv simulere resultatet og derefter spørge på speakerplans hvad de mener om det. Der er ikke mange her på hifigalleri der kan give dig så kvalificerede bud, ikke mange i dk har de kasser.

Er det fordi du kan få de enheder du nævner meget billigt?

Casper I Tilmeldt:
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172

#96 27. mar 2013 Jeg har lige kørt både V18-1000 og 18LW2400 igennem hornresp.

18sound enheden simulerer faktisk mere lineært end Void enheden. Void har et dyk på ca. 3dB omkring 50-60Hz området, som 18sound ikke har.
V18-1000 har 1mm mere xmax og større overflade, så den vil teoretisk kunne flytte mere luft.

Hvilken der så reelt yder og lyder bedst er en anden snak

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#97 27. mar 2013 det jo bare at teste det:)
v18-1000 er jo testet men det er LW2400 jo ik:)

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#98 28. mar 2013 Ja, vi kan lave en shootout:-)
Du kan nok få lov til at komme her og teste en dag, vi har 4 stk pd.1850 og nogle void v-1000, men ingen 18lw2400, kun 18lw1400.

Mikkel S Tilmeldt:
apr 2010
Følger: 6 Følgere: 5 Emner: 7 Svar: 96

#99 28. mar 2013 ja det kunne være fin idé:)
hvor er her:)

Louis J Tilmeldt:
feb 2010
Følger: 2 Følgere: 1 Svar: 12

#100 27. dec 2014 ærgeligt idéen blir sablet ned, det er korrekt kassen vil blive tung, men pds enheder er gode til horn og det er en smal sag at simulere den i hornresp, kunne være great:-)

{{ group.groupName }}

24" hornsub {{forumTopicSubject}}

Få billig hjælp fra private

Seneste udførte opgaver

Opret en opgave