{{currentPhoto.text}}
<
Bundkasserne første forsøg! (ikke overvældende resultat!
13.318 visninger
|
Oprettet:
Her er lige nogle billeder af de P.A. bundkasser jeg er igang med at lave, hvor der kommer billeder ind fra opstart til slut.
DER BLIVER PÅBEGYNDT ET NYT PROJEKT!
DER BLIVER PÅBEGYNDT ET NYT PROJEKT!
Bundkasserne første forsøg! (ikke overvældende resultat!
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
Men så fornemt behøves det ikke være til mig
For nå jeg jo er ude med dem er der ingen der ligger mærke til det heller
Og hvis de bliver solgt. og køber så vil have fræst dem ned.. så man man selv få det gjort som køber
jul 2010
Følger: 6 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 12 Svar: 47
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
jul 2010
Følger: 6 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 12 Svar: 47
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Det er ikke rumfærger i render og bygger vel
Det er en højtaler.. Den behøver ikke være så præcis..
jul 2010
Følger: 6 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 12 Svar: 47
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Var det en af Eminence enhederne? For det ville ikke rigtig komme bag på mig. Det er jo mellemtone enheder kunne vi se på databladet.
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
Bare de ikk spiller højt nok!
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Spiller de som du har forventet, bedre eller dårligere?
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Har efterhånden set og hørt mange konstruktioner, og din er endnu en af dem der kan betegnes som en omer.
Men vi kan da arrangere en Shoot-out..
Så kan du jo samtidig belære mig om hvad det er jeg ikke ved omkring akustik, siden at dine åbenbart er så gode
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Jeg har heller ikke hørt dem spille, men erfaringen siger at en højtaler aldrig nogen sinde yder som udregnet!
Og skulle virkelig undre mig i dette tilfælde.
1) fordi designet er så utrolig meget større end anbefalet.
2) fordi du har valgt en mellemtone enhed som overhovedet ikke er effektiv i det dybe område.
Men jeg vil da være den første til at invitere dig ud og teste dem og smide målegrej på en kasse. Så må vi jo se hvad de yder.. Eller rettere ikke gør
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Men kan da godt nævne HK audio. De laver både fine og dårlige højtalere. Helt efter prisniveau.
Du har været så dygtig at finde en af dem som kan betegnes som budget højtalere
Det virker lidt som om du bare Vil have ret i at dine bunde bare er bedre. Du får ret.. Vi andre får fred
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
http://www.thomann.de/dk/hk_audio_actor_sub_dx_115_b.htm
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
http://www.hifigalleri.dk/html/alb_vis.asp?AlbumID=1953
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Hvis ellers Casper kommer online i aften, så kan jeg forestille mig han vil oprette et galleri med den første stak billeder.
Billeder af samlingen vil nok komme engang efter næste weekend når vi er kommet i gang med at samle.
Der skal lige forbores en millionmilliard huller først og tegnes lidt op.
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Tegninger og mål vil jeg ikke fremvise, men billeder af fremstillingen (dog ikke af indmaden i kassen) og målinger af ydeevne vil jeg poste efterhånden som det hele skrider frem
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Men mangler stadig forklaring på de 130-133 dB max SPL ??
Rasmus C:
Det Frank og jeg skal lave er 2 forskellige bundkasse designs.
Mit eget bygger på Tapped Horn princippet og der skal bygges 4x 15" single kasser med enheder fra Eminence ..
Franks kasser er et hybrid design, som har træk både fra reflex og tapped horn. Han skal bygge 2x dobbelt 15" kasser med enheder fra Precision Device ..
Det er lidt nogen spændende designs, så vi er spændt på resultatet, men det skulle bestemt være kasser, som kan give lyd fra sig! Vi kommer til at ligge en del vægt på udseende/finish, så håber de bliver så fede som vi går og drømmer om
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
og casper nej mener ikke -3 db
for det der sker ved 44 hz er at den ligger +3 db på der...
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Vi starter i morgen med at skære alle 8 plader birkefiner op, og fræse alle huller ud.
Så der kommer nok allerede lidt i morgen aften
I'll keep you posted...
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Men der går ikke ret længe så kommer der skam billeder ind af to små projekter fra min og Casper I's side.
Så må i jo vurdere om hvor vidt jeg har noget at have det i folkens
Jeg ved godt jeg snakker knap så pænt til Jacob. Men fyren kan så sandelig selv vælge at snakke ordentligt til at starte med
Jaaa jaaaa ved godt man ikke skal lade sig trække ned på andres lavere plan, men ja... nogen gange sker det vel bare.
En helt anden ting er jo så at fyren påstår han ved så meget mere end os andre. Hvorfor er det så man har valgt at bruge en mellemtone enhed til bund?
Ikke for at nedgøre, men det er godt nok ikke det smarteste valg!
Men jeg er ude for denne gang.. Så tager jeg det over PM med jacob.
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Og mener du ikke -3dB ?
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
L 225.
PD:149
PL:2,3
PR:40 hz.
+3db ved 44 hz.
_______________________________________
Hvis det var et:
146l
PD:150
PL: 4
PR:41,4
+3db ved 45,4 hz.
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
259,7 l.
PD:147
PL:147
PR:40 hz.
+3db ved 44 hz.
_________________________
Hvis det var et:
150 liters kabinet:
PD:147
PL:9,4.
PR: 51,5 hz!
+3db ved 55 hz!
hovsa!
der kan i se forskel eller kan i?
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
og ja jon du har ret lad os se hvad frank har at byde med!
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
Hifigalleri er ikke for at nedgøre folk!
Jacob: De er latterlige store, men igen smag og behag.
Jeg synes du har fået en god ide og længe leve det.
Jeg synes du skal fortsætte dit projekt og give lyd fra dig, hvad du synes om dem
Alle: Hav en god weekend
jan 2011
Følger: 2 Følgere: 1
HVOR GAMMEL ER DU LIGE ER DU VIRKELIG SÅ DYGTIG OG VED ALT OM LYD SAMT LYS. JEG HAR VÆRET LYD & LYS TEKNIKER 16 ÅR.
JEG SYNDES GODT NOK AT DU SKAL TIL AT SNAKKE PÆNT ´TIL ANDRE OGSÅ SELV OM AT DU SYNDES AT DET DE LAVER ER NOGET LORT OSV.
VIS DU ER SÅ KLOG SOM DET LYDER TIL, SÅ SYNDES JEG AT DU SKAL TIL AT FÅ NOGEN FOTOS IND PÅ DIN PROFIL OG VISE OS HVAD DU HAR OG BYDE MED, ELLERS SYNDES JEG VIRKELIG AT DU SKAL LUKKE DIN LILLE SKIDE SPALTE.
Mvh: Jon
Ha en rigtig god weekend.
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Xtreme har ikke en skid at gøre med pro højtalere hahahahahah!!!
Jeg vil anbefale alle at købe højtalere af dig frem over.. For dine er jo bare The Shiii't!
Det er fandme ligesom at tale til en dør..
"jeg kan ikke huske hvad model det er"...
Nej du aner jo ikke en skid om hvilken en det er. Du har designet et random kabinet ud fra en eller anden 79 år gammel lærebog om højtaler konstruktion. Vågn lige op du! Man laver altså ikke højtalere ud af klædeskabe mere
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
men det de jo gør og har formål med er jo bare at de vil have en buldre bas der banker lyd langt ned igen lokalet eller sådan... og det samme er mit formål jo bare at have en bas der kan mærkes og høres langt nede i et lokale... og bare banker der ud af....
og nej du har nu ret i at der jo ingen der ved lige pt hvordan det vil blive helt 100%
men de drenge der vil leje dem har hørt enheden i nogle andre kasser som de har haft engang...
og de sys de var fede! men de vidste bare at deres kasser ikke var i nærheden af hvad mine vil kunne siger de?
for deres gik faktis hverken ligeså dybt og havde helelr ikk en lige så stor max spl som mine vil få siger de?
jeg har ikke hørt deres så jeg kan ikk sige noget... men siger bare hvad de sagde...
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Men HVIS det er XTOS kassen du har kigget på, så kunne der være en grund til at den "kun" går ned i 45Hz .. Igen, der er 3 parametre: LF ydelse, størrelse og følsomhed .. Lad os sige at X-treme bruger en enhed med lav følsomhed, men ønsker at den samlede kasse skal have en fornuftig følsomhed OG være kompakt, så kan det kun gå ud over én ting - LF ydelsen .. og den éne Hz forskel på din kasse og denne vil du aldrig aldrig aldrig kunne høre i praksis .. Til gengæld er kassen halvt så stor som dine de store og har på papiret samme ydelse rent SPL mæssigt
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
hvis det er det så nej.... men der har været gang i enherne
og kan ikk huske modellen på dem....
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Så er der også noget andet jeg er i tvivl om. Har du haft liv i kasserne indtil videre?
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
så vil der jo nok være noget om dem!
hovsa...
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
har et eks her på en 15/18 bundkasse
med en 15+18 en tommer bas i hver kabinet de sidder i er ikke ret meget større end mine!
de "passer" som du siger i målene med enhederne omkring 150 liter til 15" og lidt mere til 18" men ikk ret meget!
de går kun ned i 45 hz! hovsa?
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
De tidligere topmodeller fra både dynacord og EV har alle brugt den samme 18". kasserne er tilpasset enheden fordi den har vist sig top fed. Fælles for dem alle er at de bliver udviklet ved at udregne det, og så bygge. lytte. og så rette til lytte igen. bygge igen. rette til. det hedder at udvikle. Det fis du har gang i kan blindt kaldes at "kina-fisere" det. Du bygger noget random ud fra noget software. Ingen test. ikke en skid. Du tror du har guldet lige med det samme. News Flash!! WRONG!!
Kan da lige fremhæve en lille historie fra mit første projekt jeg nogen sinde byggede.
Fik fine tegninger og udmålinger på en 18" bund.
Det var udregnet i samarbejde med bla. bla. og bla...
Det skulle bare være top fed.
Jeg får bygget kasserne. Stort lokum!
Jeg får dem til at spille. De lyder da OK og spiller da også bas.
Men et års tid efter hører jeg præcis samme enhed, i et kabinet der nok er 40% mindre og er bygget efter fabrikantens (fabrikanten af enheden) data. Det var som at høre en helt ny lyd. Dybde og lydtryk var flere niveauer over!!
Samme enhed. Mindre kasse (korrekt kasse), mindre forstærker. More Bank For The Buck..!
Fatter du det snart? Eller skal jeg lige fræse det ud med Runer på et stykke træ til dig?
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
jamen det er jo så også sådan at hver enhed er ikke ens så det er derfor dynacord og dem laver deres so de gør!
jeg laver mt på denne måde og anderledes bliver det ikke!
men det bliver rigeligt!
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Men har fandme lært så meget i årenes løb at det der er bullshit!
Du stoler blindt på at et program er korrekt..
FORKERT!!! Højtaler konstruktørens ABC understreger stort og fedt at intet program er godt nok!
Du kan bruge det som vedledning. Og ikke en skid andet.
Gad vide hvordan Electro Voice, Dynacord, Void, D&B osv osv er fundet frem til deres fede kasser... Kan garantere dig at intet program har kunne regnet det ud for dem
Det bruges som retningslinier.. Ikke en skid andet..
Du er simpelthen for meget at høre på!!
Hvornår lærer du dog noget menneske...
Jeg er pisse hamrende ligeglad med hvem fanden din lærer er.. Manden kan være nok så klog, man at råde og vedlede dig (eller skulle man sige vildlede?), til at bygge sådan, er da helt hen i hampen!
Det hele skriger til himlen om fuldkommen totalt forkert opfattet koncepter..
Du hænger dig i dine 44hz. Det er ikke dybt makker.
Du hænger dig i dB udbytte.. Du tror du kan få det hele ud af ingen ting..
Du bliver sgu klogere du...
Men du lærer det da på den hårde måde
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Ikke et angreb, bare en undren ..
Og så vil jeg stadig gerne høre forklaringen på de 130-133dB
Ellers synes jeg da det vil være sjovt at lave en shootout når alle vores kasser står færdige .. Ikke for at nogen skal jordes eller noget, men bare for læringens skyld
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
nej det tror jeg ikke helt!
og frank du kan sige hvad du vil om mine kabinetter de er regnet ud efter af et pro program på com og jeg tror nu nok lige en computer kan lidt mere end dig...
såe... jeg siger bare forget det der!
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Du fyrer ikke andet af end mund-L***!!
De kasser er ikke korrekte.. Du bør nok sammenligne dine kasser med Vibe kasserne fra Gert. Det er nok cirka samme performance.. Og så heller ikke mere da.
Men har jo lagt op til at vi kan teste side om side. Så må du jo få at se hvad forskellen er på at gøre det rigtigt i praksis, og ikke bare stole blindt på hvad der står på papiret..
Men du skriver jo selv du ved en helt masse om højtalere.. Så det vil jeg da glæde mig til at se mere til.
Du kendte ikke til fx Mr. Tony fra Funktion One.
Det er basic knowledges for en PA højtaler bygger..
Du tror tydeligvis vi andre er snot dumme og fatter fuglebræt..
Meeen lad os nu se min ven
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Ser du på ren lyd for pengene, så ja, du får klart mere i at bygge en kasse som din, uden de helt store udgifter til speciel finish osv .. Det afhænger af hvad man kræver af sit anlæg. Jeg kræver fx at mit skal fremstå yderst prof. rent visuelt, og der er det fabrikskasser (eller lækkert! hjemmebyg) der dur .. Jeg kunne klart få mere lyd for mine penge, hvis jeg byggede billige kasser af billige materialer, men det er ikke det jeg ønsker ..
Starter på mit eget bundkasse projekt på søndag (sammen med Frank O, som skal i gang med et andet design), så kan du se hvad vi gør som er anderledes. Vi bygger i 1. klasses træ, gode/dyre løsninger og lækker finish med rigtig højttaler maling .. - Det medfører at vi får mindre lyd pr. krone, men vi vil bare ik undvære den gode byggekvalitet
Men vil gerne se hvad du sammenligner dine kasser med? Og hvordan du kommer frem til 130-133dB
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
og det er fra 19:00- 21:30 vi har + oprydning og fejning...
såe ja 2 timer godt og vel.... det er ikk meget nej... !
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
+ jeg jo ved hvad der er i dem ved at jeg selv laver dem
og jeg simpelthen ved alt om det lige fra bunden af jo
det synes jeg er dejligt nok (:
og ja rasmus det tager langt tid når man kun har 2,5 time at lave på dem om ugen.... såe ja
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
men jeg mente nu mere bare enheds mæssigt... hvis du kan følge mig...
og nej jeg har heller ikk givet en krone for træ så der ligger jo også lidt....
men ellers ja....
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Derfor kan du ret nemt selv bygge kasser, som langt overgår fabrikskasser til prisen. Det er værre når træ, finish osv skal være af samme kvalitet ..
Men hvordan kommer du frem til at dine skulle have et max SPL på 130-133 dB ?
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
mine går op på omkring de 130-133... ?
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
90% af dem jeg har set kan slet ikk lige så meget som mine!
dem jeg har set på ligger på omkring max 98 db ved 1w/1m og går ikke dybere end 48 hz...
mine ligger oppe på 100 og 101 db ved 1w/1m.... og går i 44 hz...
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
altså det med at spille højt nok og få power nok bag ved er sq intet problem!
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Folk må gerne synes at min anlæg lige så godt kunne have været en ghettoblaster, når vi slæber gear ind .. For ved de lukker munden når der først kommer lyd på
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
for ellers sys jeg det liger du bare kommer med en ghettoblaster?
og ja de skal self også være store med måde!
for du har da ret i at der er ingen der vil slæbe på mere end højst nødvendigt.
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
De skal være så transportable som mulige og lyde så godt som muligt og det gør det ved det litermål, som enheden er beregnet til
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Det handler vel om at gøre tingene så kompakte som muligt, samtidig med at holde ydelsen på et højt niveau .. Der er ingen som gider slæbe dobbelt så meget kasse, bare for sjov/udseendes skyld
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
men min mening om de små er bare at de er FOR små til pa!
de ligner jo ikke andet end nogle små kompakt højtalere sys jeg ikke?
hvis i forstår mig?
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
nov 2008
Følger: 1 AV-enheder: 1 Emner: 2 Svar: 5
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
nov 2008
Følger: 1 AV-enheder: 1 Emner: 2 Svar: 5
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Et ægte frontladet horn er stort ja.. Hvis det skal kunne det hele. Men det er altså et kompromis mellem størrelse og ydelse.
Hvis du havde læst efter i starten, så har jeg et projekt i gang med 15" bashorn. 3stk. 15" i en kasse på 148x58x58cm.
Så nej de er bestemt ikke store. Du kan i pricippet hukke kassen i tre mindre kasser. så snakker vi altså 50x58x58cm.
For et enkelt 15" horn! Det kan ikke spille dybt nej. Men det kan spille hjernedødt højt!
Det er igen et kompromis af ydelse og størrelse.
Hvad angår bagladet, så glem alt du har set og hørt. Byg et Hog Scoop i stedet. Og klask en Fane 18XB enhed der i. Eller evt en PD1851 hvis der er råd til det. Det skulle være det absolut hotteste inden for scoops lige pt.
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
Så har jeg fundet en der sælger et par FANE i bagladet horn.. som jeg til den tid vil købe hvis de ikke er solgt...
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
men jeg ved bare at jeg ikke på noget tidspunkt eller noget får plads til at placere dem nogle steder! de vil blive for store igen!
men ja det ville jeg enligt også selv helst have hvis det var!
Men jeg tror nu nok jeg nok skal blive glade for dem her
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Men anyways,, Du er vel blevet lidt klogere af hele denne samtale, så når du vil bygge nye højtalere en anden gang, så tag evt et kig på www.speakerplans.com og www.freespeakperplans.com
Der er et par spændende designs. Og med garanti noget der kan være bedre til de enheder du nu har købt.
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
inden jeg i det hel taget var gået i gang med at se på enheder eller noget så var det faktisk min mening at jeg ville have lavet 2 BAGLADET HORN! men da jeg kunne se og fornemme at de ville bliver dobbelt så store som dem jeg allerede har nu så droppede jeg det...
og den grund til kabinetternes udformining er at det er skåret ud i 45 grders vilnker og samlet....
så ja enhden kommer til at sidde helt ude... men der kommer selvfølgelig beskyttelses grill foran alle enhder!
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Skal enhederne bare sidde helt uden på? Ingen beskyttelse eller noget?
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Et rigtig horn har mange restriktioner. Det er noget rigtig langhåret at designe. og ikke mindst bygge. Et bandpass horn er noget nemmere, men her er også regler der SKAL overholdes for at det virker.
At bygge en bundkasse der skal gå meget dybt, og samtidig spille højt, er ikke sådan lige til. Højtalerens ABC konstatere klart og tydeligt, at du må ofre output for at kunne gå dybt. Og det kan ses på mange sub-low kasser. De er ikke så pokkers effektive som kasser der er tunet til at gå fra fx 40 til 120hz.
Og det er et fact!
Vil du have et godt højt output op til 150hz, så byg horn. og nok af dem!
Så kommer dit roll-off også længere ned. Men optimalt vil være noget infra bass nederst, til at tage mellem 20og 70hz.
Og der efter noget effektivt bashorn, efterfulgt af en god topkasse der måske kan tage ned til 150hz.
Lig igen mærke Funktion One Infrabass kassen. Brugbar mellem 20 og 80hz. Ikke et ret stort område. Netop for at have power nok til et godt output i de dybe regioner.
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Mht. at fabrikanterne skulle gå ned på at lave små kasser .. Næppe .. Grunden til at de kan slippe afsted med små kasser er simpelthen en meget avanceret DSP indstilling, som kompenserer for dette .. Om det så er rigtigt som udgangspunkt? - Tja, op til den enkelte, men mange bruger disse kasser alligevel ..
Men nu behøver kasser jo heller ikke være heeelt så store, for at levere både fornuftig følsomhed og nedre grænsefrekvens .. Tag din egen som eksempel .. Den skulle egentlig have været 200L, hvilket svarer til 50x50x80cm, det er jo en ganske fornuftig størrelse kasse lige pludselig
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
og det jeg har valgt jeg ville have som jeg også sagde til Steen som jo har beregnet dem er at de bare skal helt ned og ringe så langt ned så muligt i hz! og på det tidspunkt var jeg ikke lige klar over at følsomheden ville stige en smugle ved det men da jeg vidste det så sagde jeg også bare for sjov "så store som overhovedet muligt!"
håber i forstår mig ret...
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Hvorfor er kasser ligesom D&B Q serien så små og kompakte? De sparker max røv og fylder nul og en skid.
Hvorfor er Martin Audio lige kommet med MLA serien som eftersigende skulle være flere år forud for sine konkurrenter?
Og samtidig blandt klassens mindste?
Hvorfor er Turbosound Aspect kasserne så meget mindre end deres forgænger, kontra hvad de yder?
Og jeg kunne blive ved... Ja der kommer meget ud som ikke er synderligt meget værd.. Men der er mindst lige så meget der virkelig banker ældre kasser synder og sammen!
At sige de går ned på at bygge mindre kasser er noget vås.. Var det tilfældet, så var det nok ikke den retning de havde valgt vel
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Eneste rigtige sted inden for højtalere du kan overdrive størrelsen (uden at afvige for meget fra visse regler), er når du laver bas horn.. Her er en større munding = højere følsomhed og dybere roll-off.
Men det kan man ikke lige just sige dine bunde er.
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
og det er det fabrikanterne går ned på... de begynder og lave mindre og mindre små fine kabinetter.. det resultere altså bare i det med højre nedre frekvens og lavere følsomhed...
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
1: højre nedre frekens...
2: lavere følsomhed...
og ja når de ligger der oppe omkring de der 260 liter så får du
1: lavere nedre frekvens...
2: højre følsomhed...
så er det jo bare om hvad man vil have... ?
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Synes det er for let at tage på tingene om de svinger fra 200-250L, det er en ret stor forskel, du skal trods alt ligge 25% volume til, for at gå fra 200 til 250 ..
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Det er helt hen i hampen det du har regnet ud.
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Det var derfor vi startede med at sige at kabinettet virkede meget stort
Træet skal som sagt være hele 80mm tykt for, at det bringer din indre volume ned på 200L .. Så som sagt, er din kasse nok blevet lige voldsom nok, hvis den skulle ramme 200L
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
så de er 200 liter inde i...
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
og ja træet er 22mm...
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Men nok kun for folk der har lidt mere kendskab inden for lyd..
Casper jeg får samme tal som dig, så det med at der pludselig bliver oplyst at det er indvendige mål, ændrer ikke meget
Det er lidt som om det ikke forventes at vi godt kan regne hihi.
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Det er faktisk første gang du direkte har præsenteret for os, præcis hvad du mener vi skal "fatte" .. Jeg vil da gerne fatte at kabinettet har et indvendigt mål på 200L, det er bare ikke tilfældet - medmindre du bruger noget meget tykt træ ! (Faktisk skal du bruge ca. 80mm træ, for at det kommer til at passe med 200L indvendigt) ..
Selv ifølge spec-sheet er det et pænt stykke over anbefalet værdi, men 200L vil jeg måske godt kunne sige OK for, hvis den lige skulle have en lidt dybere grænsefrekvens eller en tand højere følsomhed ..
Men hvis du har bygget i fx 22mm, så er du helt oppe på 270L kabinet .. Nu begynder det at lyde lidt, som om der er sket et regnefejl et sted, hvis kassen skulle have været på 200L ..
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47
Frank, Casper og alle andre har bare prøvet at hjælpe dig. Jeg holder med dem. Det er alt alt for store kabinetter til enkelt 15". Hvis de var/er så effektive, så ville flere personer nok bruge dem i den størrelse, men det er de første kabinetter jeg har set så store. Du kunne overveje at lave dem til dobbelt 15", bare med en skilning mellem de 2 15". Så vil de få nogenlunde det litermål, som de skal bruge.
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
ja ved da godt at det er pap den er lavet af men når i nu selv har snakket så fagigt om alt andet så hvorfor ikke bruge faglige ord hele vejen igennem? i stedet fr at komme med et ganske almindeligt ord?
pappet var et ord min mormor ville bruge da hun ikke ved at det hedder en membran...
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Jo membranen... Som er lavet af pap, papir, eller andet lignende.
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Det er dig som nu går amok med caps-lock, i stedet for at tage de ting til dig, som vi skriver .. Forstår ikke du kan blive ved med at holde så kraftigt på din sag, når du væver sådan rundt .. Jeg kan sgu personligt ikke blive mere ligeglad med, hvordan dine kasser bliver, men prøv at suge noget erfaring til dig (specielt inden du reklamerer med at nærmest at være ht-ekspert i din profil) .. Man kommer ingen steder i den her branche med at tro man ved alt, men ved at tage imod det man får givet og tager nogen tæv engang imellem ..
Men mon ikke det er stoltheden som bliver ramt her ? .. Siden det skal være nødvendigt at hidse sig op med store bogstaver over folk som i bund og grund bare ville give konstruktiv kritik, som du åbenlyst har svært ved at tage til dig ..
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Bare hæld nok watt i dem, så kommer det af sig selv. Men pappet har det nok ikke sååå godt bag efter. Eller svingspolen
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
OG JA 44 HZ ER DET DE KOMMER NED I OG DET ER FINT!
D-E-R B-L-I-V-E-R I-K-K-E Æ-N-D-R-E-T P-Å D-E-M!
OG JA AT RAMME 130 DB MED DEM PÅ 1 METER JA DET KAN DE GODT OG DET ER MERE END RIGELIGT!
SÅ LUK MED JERES NEGATIVE OG BØSSED KOMMENTARE!
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Men så er det da godt jeg lige kan skrive det igen..
At sammenligne dine kasser med koncert PA, er som at sammen ligne en ethjulet cykel UDEN hjul, med en rumfærge. slet slet slet ikke det samme!
Og 60hz til live lyd? Hvor får du lige Det fra? haha.
Hvorfor dælen køber diverse PA firmaer så bundkasser der er i stand til at gå helt ned i kælderen?
Nåå nej de har jo ikke brug for det. Det er bare for at det skal se godt ud med store kasser
Helt ærligt... Du fremstår mere og mere uvidende inden for emnet for hver gang åbner munden.
Jøses! Gør dig selv en tjeneste og drop emnet min ven
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
altså de tal der står her under:
"Mounting Information" .. -"Recommended Enclosure Volume"
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
men i forhold til atore koncerter hvor det foregår i 60 hz så er det jo dybt når det er til næsten samme formål disse bliver lavet....
og jo ved godt hvor meget 10 db i boost output er! og ja det er meget!
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Og bashorn er ikke ligefrem berømte for at spille dyb bas!
Er du i tvivl om hvad dyb bas er, så google Funktion One Infrabass 218 og Funktion One Infrahorn.
Infrabass alene går ned til 20hz...!! Og kobler du så et Infrahorn til infrabass kabinettet, så får du lige et "lille" boost på sølle 10dB ved 33hz. Ved du ikke hvor meget 10dB boost i outputtet er, så kan jeg fortælle at du ikke aner en dyt om lyd..
Men lad os bare sige at det er MEGET!!!
En kort historie gjort lang, nej 44hz er overhovedet ikke dybbas..
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
-Hvis du derimod mener, at det meste disko-musik ikke undeholder lyde derunder, så er det sandt .. Men lad være med at rod dig ud i, at 44Hz skulle være dybbas indenfor PA, det er jo ren sludder .. Nu findes der jo en lydverden udenfor Sdr. Bøvlings månedlige forsamlingshus disko, hvor rigtig dybbas er nødvendig og i den sammenhæng er 44Hz ikke noget særligt ..
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Men det er da næsten en skam i ikke har slået jer ned indenfor PA højttalerbyg, når nu de andre ikke kan finde ud af at lave akustiske beregninger og kasser med dybbas .. (Vi kan vel egentlig diskutere om jeres 44Hz -3dB overhovedet selv kan klassificeres som dybbas ?) ..
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Men ak.. Du er jo ikke så gammel, så du har meget at lære endnu.
Jeg siger over and out her fra.. Nu gider jeg godt nok ikke spilde mere tid på dig. Må jo hellere bruge tiden på at bygge ordentligt kasser i stedet. For du siger jo jeg ikke fatter en brik af det
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
det rager mig en høstblomst!
og det er nu fint at du har læst det inde på hifi4all... men det er nu noget du vil kunne bruge til en masse hvis du forstod det ordenligt det der stod.. det tvivler jeg på du gør!
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Kan godt være PA og hi-fi nedstammer fra det samme, meeen det stopper sammenligningerne så også.
Jeg designer ikke selv.. Jeg bygger ud fra afprøvede og roste designs. Men lidt indsigt i hvordan sagerne bliver udviklet har jeg dog
Syntes tilmed også at det er flot at man Hr. Steen Nilsson i dette fine indlæg rakker ned på stort set alle PA konstruktører.
Jeg er sikkert helt forkert på den ifølge dig, men nu er det jo sådan i PA industrien, at kabinetterne bliver udviklet til forskellige opgaver, frem for hi-fi som bare skal lyde godt det samme sted hver gang.
Fx mangel på dybbas... Aaarh den tror jeg ikke på min fine ven.
Har du lagt øre til ej D&B Jsub? Funktion-One Infrabass? Nexo CD18? Eller hvad men en god gammel JBL TCB "kummefryser". Hvis ikke det er lækker dyb bund, så ved jeg fandme ikke hvad du vil kalde det!
Men okay, jeg er jo også bare en "dum" og "uvidende" ung fyr som ikke har forstand på hvad det drejer sig om
Lad os bare lege det. Så vil jeg da grine lidt inden i mig selv over at jeg ikke skal slæbe så meget træ, for at få en smule bas
Hvor herre bevares!
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
Ved beregningen er der lagt vægt på at intune konstruktionen således at den ligger ca. 2,5Hz over Resonant Frequency (FS) til 44,5Hz. i porten. Selve kabinet resonansen er beregnet til 46Hz, hvilket er optimalt i forhold til portens resonans. De 44,5Hz er -3db, hvilket er optimalt for enheden. Da der er tale om en PA enhed, er frekvensgangen for en sådan enhed ofte uliniær i forhold til Alm. bashøjtaler i Hi-Fi klassen. Denne enhed ligger på ca. 99db v. 200hz stigende til 106db på 2,5khz. hvor efter den falder med 18db i flankestejlhed. Kabinetkonstruktionen er på 200L netto, port d. er 149mm.
Hvis kabinettet var på f.eks 100L netto ville portresonansen ligge på 61,2Hz, hvilket ville være optimalt kun for rock musik, tekno og hip hop. Problemet ved de fleste færdige PA konstruktionener er at de er fattige på dybbas p.g.a. den manglende arkustiske beregning. Denne enhed har en Qms- 8,1, Qts-0,58, Qes-0,63 Vas 334,6L som er Thiele parameter som er bestemmende for kabinetberegningen.
Mange unge mennesker tror bare at man kan indbygge højtalere i et tilfældig kabinet, og så kører det der ud af. Men det kan de ikke. Alt for mange af de hjemmebyggede højtalerkonstruktioner lyder som en lastbil fyldt med levende grise, som kører ind i en anden lastbil fyldt med tomme mælkejunger.
Undertegnede arkustisk beregner og konstruktør Steen Nilsson har udført denne beregning for Jacob Sørensen.
Jeg kan anbefale alle der leger med højtalerkonstruktioner at gå ind på HIFI 4 all og læse Arne Rodals dybdegående artikler om højtalerkonstruktioner.
I kommentar til den gode Frank som leger med højtalere: Jeg er bange for at du ikke rigtig ved hvad du leger med, dine kommentarer er uden dokumentation og faglig indhold, men du lærer det nok med tiden, så klem bare på! Når du har læst Arne Rodal på HIFI 4 you, og kan hele lektien, er du velkommen til at komme igen med kommentarer, for så ved du hvad du taler om.
Hilsen Steen Nilsson.
HT. konstruktør
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
men jeg er så bare bange for at de sidste to kabinetter er skåret ud og klar til at blive samlet...
men de er heller ikke lige så store som dem her ved jeg... men hvor store de er ved jeg så ikke endnu...
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Det er skam ren hjælpsomhed
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
nov 2010
Følger: 2 Følgere: 1 AV-enheder: 1 Svar: 23
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
jul 2010
Følger: 6 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 12 Svar: 47
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
og ja jeg ved jeg bliver glade for dem
men som tidligerer sagt der skal nok kommer flere billeder/videoer ind
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Dem burde du kende hvis du har så stor viden inden for emnet.
Men den med størrelsen.. Det er altså fis i en hornlygte.
Eminence skriver selv en optimal størrelse på kassen. Skulle satme undre mig hvis ikke de selv ved hvad deres egne produkter egner sig bedst til
Men det må du selv om. Byg du som du gerne vil have sagerne skal være. Så bliver du da kun glad når du en dag får nogen bundkasser der er optimale og kan levere noget
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
nej slet slet ikke da!
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Du må sige til når du har bygget dem. Vil gerne for sjov skyld købe en enhed hjem og bygge en korrekt kasse til den, og så lave en demo af den
Du er tydeligvis ikke til at tale til fornuft. Men hvad ved jeg??
Har kun små 10 år i branchen, og har efterhånden lært en ting eller to om lyd. Og ikke mindst at bygge højtalere..
Men hvem har du fået til at designe de kasser? Skulle vel ikke være Tony Andrews?
Det skulle ikke undre mig
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
OG JA DET ER BEREGNET RIGTIGT UD!
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Men anyways.. Den kasse er ALT for stor til en enkelt 15".
Ville nok finde mig en anden designer til at udregne nogen bedre kasser. For han må da have ramt gange tasten en gang for meget eller to.
Siger det ikke som flabet kritik.. Men undersøg lige sagerne en gang til.
Det er meget spild af træ det der. Specielt når du kan lave det dobbelt antal kasser, der garanteret yder bedre også.
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
men de her levere også omkring 130 db+ vedvarende..
dec 2009
Følger: 6 Følgere: 7 Emner: 48 Svar: 260
Til sammenligning har jeg et projekt på tegnebrættet der måler 58x58x145cm.
Den kasse indeholder 3stk. 15" basser, går fladt ned til 42hz, og kan levere op imod 140dB vedvarende.
Tænk lidt over det
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Men jeg vil lige indskyde, at i databladet for enheden, anbefaler Eminence 28-42,5l lukket kabinet eller 57-133l reflex
-Din er 300 liter (minus træ tykkelsen)
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
mads bødker: jo jeg får mere end rigeligt bas!
rasmus c: gaffa er til at holde dem sammen med de er kun limet sammen... og det er 22 mm træ de er bygget i.. men der kommer 4-8 afstivninger i dem! så de bliver der sq!
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
Er det bare én stor reflex eller lukket kasse?
Hvad bliver ellers spec på dem i henhold til følsomhed osv?
sep 2007
Følger: 31 Følgere: 30 Emner: 34 Svar: 702
ved at de er så store får jeg dem ned i 44 hz...
jeg havde først tænkt på at lave dobbel 15 men hvis jeg gjorde det gik de kun i 60 hz!
jul 2010
Følger: 6 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 12 Svar: 47
aug 2005
Følger: 4 Følgere: 6 AV-enheder: 3 Emner: 33 Svar: 231
apr 2006
Følger: 16 Følgere: 16 AV-enheder: 2 Emner: 25 Svar: 145
aug 2005
Følger: 36 Følgere: 36 AV-enheder: 1 Emner: 14 Svar: 1.172
sep 2010
Følger: 4 Følgere: 3 Emner: 4 Svar: 47